Tavas attiecības ar Dievu

Autore atgādina filmu (m)učenik. Skolēns apsēsts ar Bībeli, visu pamato ar tās citātiem un beigās.. Nespoilošu.

Raven,
Tu meklē vienpusēju viedokli - tādu, kas ir pret manējo, un, protams, Googlē ne to vien var atrast.
Nekopēšu palagu, bet, ja Tev patīk lasīt angliski (un arī iedziļināties tēmā), tad lūk - par Veco un Jauno Derību, neizraujot lietas no konteksta:
http://www.desiringgod.org/interviews/should-we-obey-old-testament-law
Interesanti, ka arī par Krusta kariem un Indulgencēm jau izteicos, bet...hmm... jūs, dāmas kaut kā nelasat vai negribat lasīt, tikai ieciklējaties uz noriešanu? Un tai pat laikā esat ieņēmušas galvā, ka es uzspiežu ticību Dievam?
Ticību NEVAR uzspiest. Tas jau ir aplami. Ticībai ir jānāk no sirds.
Kristietis STĀSTA par ticību, bet tā nav uzspiešana.
Ja man kāds stāsta par slēpošanu, es taču uzreiz nesaku - Tu man neuzspied slēpošanu!! Kā Tu tā vari uzspiest slēpošanu, ir taču arī citi sporta veidi.... Bet, nu ja tēma ir tieši par slēpošanu..?

Varbūt par mūsu Māru un Laimu zinātu visa Eiropa, ja senās Baltu ciltis būtu izvērsušas asiņainus Ūsiņa karus pret pagāniem, lai ne tikai glābtu viņu dvēseles, bet arī paplašinātu savas svētas teritorijas... tas tā, loģika.

+++

Sekojošais ir par jauno derību:
...

No, Jesus Did Not Soften the Old Testament–In Fact He Did the Opposite, and Here’s What That Means

...

Moderate Christians love to talk about how Jesus fixed the Old Testament, or, in other words, obsoleted the horribly offensive parts about slavery, keeping women in their place, killing gays, etc. In fact, he did no such thing.
...
I’ll be doing two things here:
...
Show you that Jesus fully supported everything in the Old Testament
Show you exactly how horrible that is.
So first, here is Jesus speaking specifically on the topic of Old Testament teachings:
...
THE LAW STANDS
...
“For truly, I say to you, till heaven and earth pass away, not an iota, not a dot, will pass the law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments and teaches men so, shall be called least in the kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the kingdom of heaven.” — Matthew 5:18-19
“It is easier for Heaven and Earth to pass away than for the smallest part of the letter of the law to become invalid.” (Luke 16:17)
...
“Do not think that I have come to abolish the law or the prophets. !!!! I have come not to abolish but to fulfill. Amen, I say to you, until heaven and earth pass away, not the smallest part or the smallest part of a letter will pass from the law, until all things have taken place.” (Matthew 5:17)
...
“Did not Moses give you the law, and yet none of you keepeth the law” (John7:19)
...
Keep in mind, this is Jesus Christ saying this–in the Bible that all Christians own and cherish. Don’t take my word for it; look it up–it’s all there.
...
So now that we understand that he fully supported what’s in the Old Testament, let’s take a look at what he actually just commanded us to uphold.
...
IF A WOMAN IS NOT A VIRGIN WHEN SHE GETS MARRIED, SHE HAS TO DIE
...
“If any man takes a wife, and goes in to her, and detests her, and charges her with shameful conduct, and brings a bad name on her, and says, ‘I took this woman, and when I came to her I found she was not a virgin,’ … and evidences of virginity are not found for the young woman, then they shall bring out the young woman to the door of her father’s house, and the men of her city shall stone her to death with stones … (NKJV) — Deuteronomy 22:13-14,20-21
...
BLASPHEMY IS PUNISHABLE BY DEATH
...
One who blasphemes the name of the LORD shall be put to death; the whole congregation shall stone the blasphemer. Aliens as well as citizens, when they blaspheme the Name, shall be put to death. (NRSV) — Leviticus 24:16
Kaut ko neatgādina? Piemēram... islamu?
...
PEOPLE WHO WORK ON SUNDAY SHOULD BE KILLED
...
You have six days each week for your ordinary work, but the seventh day must be a Sabbath day of complete rest, a holy day dedicated to the LORD. Anyone who works on that day must be put to death. (NLT) — Exodus 35:2
...
THERE’S NOTHING WRONG WITH SLAVERY
...
Your male and female slaves are to come from the nations around you; from them you may buy slaves. (NIV) — Leviticus 25:44
...
WOMEN SHOULD SHUT THE HELL UP AND DO AS THEY’RE TOLD
...
A woman should learn in quietness and full submission. I do not permit a woman to teach or to have authority over a man; she must be silent. (NIV) — Timothy 2:11-12
...
Keep in mind, these aren’t suggestions. They’re not optional. Remember what Jesus said, “Whoever then relaxes one of the least of these commandments and teaches men so, shall be called least in the kingdom of heaven…” He also said they’re not open to any personal interpretation. It’s all very clear to anyone willing to actually read their Bible.

https://danielmiessler.com/blog/no-jesus-did-not-soften-the-old-testament-in-fact-he-did-the-opposite-and-heres-what-that-means/#gs.sYJbmOE

Vispār jau bībeles dievs nevar būt vienīgais dievs, jo pirms viņa bija citas kultūras ar savām izdomātajām dievībām - Senā Roma un Senā Ēģipte. Katrai tautai saknēs meklējami savi dievi un dievības un ļoti pretīgi ir uzspiest ticību, it īpaši kā to darīja un dara kristieši.
Kopumā uzskatu, ka lielākā daļa cilvēku ir vāji, tāpēc meklē kādu kam ticēt. Un kurš it kā palīdz. Man par laimi ir lieliska ģimene un draugi, kas atbalstīs jebkurā situācijā. Žēl, ka mūsdienās tik daudz glupu cilvēku, kas nedomā ar savu galvu un pakļaujas vienai lielai smadzeņu skalošanai. Tomēr 21. gadsimts, cilvēces ir attīstījusies ļoti tālu, bet lielāka daļa savā attīstībā ir palikuši viduslaikos. Iet uz baznīcu un par ziedojumiem pērk indulgences.

Atbildēšu uz jautājumu. Kādas ir manas attiecības ar Dievu?
Esmu izgājusi cauri kristietības posmam. Vairākus gadus apmeklēju baznīcu, biju jauniešu grupiņās, semināros utt. Saprotu autores nostāju, jo esmu bijusi tāda pati.
Baznīcu vairs neapmeklēju, un vispār cenšos izvairīties no kompānijām, kas bļauj: ''Esam kristieši! Man nepatīk kategoriskā attieksme pret grēciniekiem, piemēram gejiem un abortu veicējiem. Mēs visi taču esam grēcinieki! Skaudība, mazie baltie meli, paštaisnums... Tas viss ir grēks. Jēzus bija piedodošs un nevienu nenosodīja. Tā jau ir tā kristietība.
Katru dienu lūdzos. Pasakos Dievam par dienu, lūdzos par ģimeni un mūsu sapņiem. Ik pa laikam palasu Bībeli, jo tur ir daudzas labas atziņas - tāpat kā citu ticību Svētajos Rakstos. Ticu, ka Dievs ir kāds cilvēka prātam neaptverams spēks, kas ir visu radījis un noteicis katra likteni. Ticu, ka Dievs ir mīlestība. Mēs taču izjūtam kaut ko kā no citas pasaules, kad mīlam :-). Man ļoti patīk Pāvila 1. vēstule korintiešiem 13. nodaļa. Ielikšu tikai daļu:

4 Mīlestība ir lēnprātīga, mīlestība ir laipna, tā neskauž, mīlestība nelielās, tā nav uzpūtīga.
5 Tā neizturas piedauzīgi, tā nemeklē savu labumu, tā neskaistas, tā nepiemin ļaunu.
6 Tā nepriecājas par netaisnību, bet priecājas par patiesību.
7 Tā apklāj visu, tā tic visu, tā cer visu, tā panes visu.
8 Mīlestība nekad nebeidzas

Skaisti un patiesi.
Domāju, ka Jēzus bija harizmātisks cilvēks ar daudzām gudrībām. Manuprāt, mēs visi esam Dieva bērni, tāpēc es Jēzu neuzskatu par Dieva dēlu Bībeles izpratnē. Ar savu ticību nevienam neuzbāžos. Ja kāds pajautā - atbildu.

Kā arī nevar izraut no kopējā konteksta pantu, tas ir jāskatās kontekstā un jāanalizē arī no vēsturiskā viedokļa, piemēram, kāpēc senos laikos tads likums bija... jo tam apakšā ir dziļa doma un jēga.

Tādā gadījumā jāskatās no vēsturiskā konteksta, kāpēc bībele tika uzrakstīta. Cilvēki bija neizglītoti, tāpēc bija bībele.
Ja gribi būt labs cilvēks, nevajadzētu sekot bībelei, jo tajā piemēram, verdzība tiek uzskatīta par normu. Tu patiešām tam piekrīti? Tad jau labāk izvēlēties budismu. Tā nav reliģija, jo tur nav dievu - tā ir filozofija.

Turklāt daudzi kristiešu mīti, kas ir atrodami bībelē, jau daudz senāk ir bijuši sastopami citu reliģiju svētajos rakstos.

Un to pēta zinātnieki. Daži pat domā, ka pamatā ir tas, ka reiz uz Zemes esot nosēdušies citplanētieši, un Dievs ir citplanētietis (tāpēc Dievs mīt debesīs), kas modificējis Homo Sapiens. Tas izskaidrotu to, kāpēc ir līdzība tādu tautu mītos, kas nekad nav tikušās (dažādi kontinenti). Tā ir tikai hipotēze! Es nesaku, ka tai ticu. Bet interesanti! Reliģija ir tiešām interesanta tēma, ja no tās abstrahējas.

Missis, ja reliģijas patiesumu Tu mēri tajā, cik seni ir tās svētie raksti, tad kādā sakarā Tu tici bībelei? Vēdas ir daudz senākas un apjomīgākas par bībeli, un Krišna daudz senāks par kristiešu dievu. Turklāt daudzi kristiešu mīti, kas ir atrodami bībelē, jau daudz senāk ir bijuši sastopami citu reliģiju svētajos rakstos.

Nerea, Raven
Tāpēc, ka Raven atrada šo info gatavu internetā, lai mēginātu pierādīt, ka es it kā nesekoju Bībelei un esmu slikta kristiete :-P
Taču tas tā nebūt nav. Vecās Derības likumi, tai skaitā cūkgaļa un sabats utt. uz mūsdienām neattiecas, tie bija citi laiki un pieeja pie Dieva bija caur darbiem, likumu un baušļu ievērošanu. Kopš Jēzus Kristietim ir jāseko Jaunajai Derībai.
Kā arī nevar izraut no kopējā konteksta pantu, tas ir jāskatās kontekstā un jāanalizē arī no vēsturiskā viedokļa, piemēram, kāpēc senos laikos tads likums bija... jo tam apakšā ir dziļa doma un jēga.
Kā arī lieliski, ka atbildējāt uz tēmas sākuma jautājumu! (l)

raven
Kāpēc angliski? Latviski taču ir tulkojums!

Ir visāda apšaubāma literatūra, un, ja Dievam tādas "izpausmes" kā Māra un Laima patiešām būtu, tad tas būtu rakstīts Bībelē, taču nav. Kā arī Dievs nav tikai latviešiem, bet visām tautām, un citas tautas par tādu Māru un Laimu nezin... tas tā, loģika.

Tava bībele ir daudz jaunāka par hinduistu rakstiem. Tev nav tiesību aprunāt citu ticību pārstāvjus.
Misssis, tu tiešām tici visam, kas rakstīts bībelē? Tātad tu nenēsā apģērbus, kas taisīts no poliestera vai cita auduma maisījuma, jo bībelē ir rakstīts, ka tas ir grēks?

“You are to keep My statutes. You shall not breed together two kinds of your cattle; you shall not sow your field with two kinds of seed, nor wear a garment upon you of two kinds of material mixed together.”

Tu nēsā rotas?

“Likewise, I want women to adorn themselves with proper clothing, modestly and discreetly, not with braided hair and gold or pearls or costly garments.”

Ēd cūkgaļu?

“Nevertheless these shall ye not eat of them that chew the cud, or of them that divide the hoof: as the camel, because he cheweth the cud, but divideth not the hoof; he is unclean unto you.”

Tu runā baznīcā? Sievietēm ta ir aizliets.

“Let your women keep silence in the churches: for it is not permitted unto them to speak; but they are commanded to be under obedience as also saith the law.”

Tev kādreiz ir bijis pārtraukts dzimumakts?

“And Onan knew that the seed should not be his; and it came to pass, when he went in unto his brother’s wife, that he spilled it on the ground, lest that he should give seed to his brother.”

Strādā sestdienā?

“Ye shall keep the sabbath therefore; for it is holy unto you: every one that defileth it shall surely be put to death: for whosoever doeth any work therein, that soul shall be cut off from among his people. Six days may work be done; but in the seventh is the sabbath of rest, holy to the LORD: whosoever doeth any work in the sabbath day, he shall surely be put to death.”

Es esmu pagāns. Kaut kam augstākam gan ticu, zinu, ka ir kaut kas spēcīgāks tur augšā . Bet esmu neitrāla. Pieņemu visu ticību cilvēkus un viedokļus. Kaitina tikai tie, kas ir apsēsti ar savu ticības virzienu kā vienīgo pareizo, uzspiežot to citiem.

Mūsdienās ir tik laba iespēja pašam izvēlēties sev tuvāko ticību, pateicoties tam, ka ar interneta palīdzību ir iespēja izpētīt principā jebkuru jautājumu, jebkuru reliģiju un atrast sev tuvāko atbildi. Iespējams pat sakombinēt vairākas idejas no dažādām reliģijām, lai atrastu to kas pašam ļauj izprast dzīves garīgo pusi.
Kristietība pati pa sevi arī ir laba ticība, bet manuprāt viss aprobežotākā, jo aprobežojas tikai ar vienu grāmatu. Tas ir tāpat kā mūsdienās kāds vēl joprojām ticētu, ka zeme ir plakana un ārpus tās nekā vairāk nav. Savukārt tas pats Budisms neaprobežojas ar neko.
Kaut arī tas arī laikam lielā mērā atkarīgs no paša cilvēka. Nesen biju vienā lekcijā par dzīvi un nāvi, kurā lektore bija viss izteiktākā kristiete, bet tanī pašā laikā viņa atzīst arī citas reliģijas un ir spējusi to citu reliģiju idejas ieviest savā personīgajā uztverē par kristietību.
Varu atbidēt arī uz autores jautājumu, ka attiecības ar Dievu man ir ļoti labas, vienīgi Dievs manā uztverē nav personība.

Vispār jau tā ir divkosīga attieksme un Dievs tādu attieksmi nepieņem un nepiedod, nevajag pārspīlēt Dievs jau Bībelē tos sauc par farizejiem un liekuļiem, it kā Dievs neredzētu viņu liekulību un divkosību, nez kuru viņi grib apmānīt? Bet tādi cilvēki nav tikai kristieši, bet visur sastopami. Īsta grēku nožēla ir pavisam kas cits, kā izsūdzēt grēkus baznīcā un turpināt grēkot.

Ja dievs(speciāli ar mazo burtu)ir, tad kāpēc mirst labi cilvēki, kāpēc mirst mazi bērni? Kāpēc netiek apturēts viss terorisms un bads pasaulē?

Grūtības audzina un problēmas izmāca cilvēku. Jo bieži vien kamēr nedabū ar grābekli pa pieri tā arī neko nesaprot.
Ja viss būti viegli iegūstam un atrisināms, tad cilvēks paliktu slinks un dumš.

Un kas esi Tu, lai kādu tiesātu un kāda Dievu sauktu par īstu, kāda par neīstu, un kāda reliģijas piekopšanas praksi sauktu par nepareizu?
Tad jau viss, ko dari Tu, ir pareizs, un, ja kāds cits dara savādāk, tas ir nepareizi.
Saproti, ja taisi diskusijas par šādām tēmām, kurā katram ir sava nenoliedzama taisnība, ir jāmāk pareizi izteikties. Es, pat neiesaistoties diskusijā, jūtos aizskarta no tā, kā Tu izsakies par citu reliģijas piekopšanas praksi. Domā ne tikai ko runā, bet arī kā runā!

Ar tādu nostāju laikam arī dzīvo, ka Jēzus izcietīs visus viņu grēkus. Tad nu arī dzīvo kā pēdējie mēsli savas dzīves un dara, ko grib, jo viņi taču ar dievu!

Ironiski, bet sliktākie cilvēki, ko zinu, ir tieši kristieši Cilvēki, kas ļoti slikti izturās pret savu ģimeni, saviem mājdzīvniekiem un mājlopiem. Cilvēki, ka

Noskaiti tēvareizi un tev taps piedots :D

Ja dievs(speciāli ar mazo burtu)ir, tad kāpēc mirst labi cilvēki, kāpēc mirst mazi bērni? Kāpēc netiek apturēts viss terorisms un bads pasaulē?
Bībele vispār ir vardarbīga. Dievs sodīs, dievs mocīs, pakļaujies vai degsi elles liesmās, ļoti pozitīvs tēls! Ļoti skaidri atceros vienu no bībeles mācībām - sit savus bērnus pret pret klintīm, lai tie tev pakļautos. Kristietība ir vardarbīga ticība. Kas radīja krusta karus? Vai tikt ne kristieši, kas sava dieva vārda slepkavoja visus tos cilvēkus, jo viņi neticēja vai ticēja citam dievam?
Ironiski, bet sliktākie cilvēki, ko zinu, ir tieši kristieši (t) Cilvēki, kas ļoti slikti izturās pret savu ģimeni, saviem mājdzīvniekiem un mājlopiem. Cilvēki, kas ZOG ziedotās lietas un tās tirgo, nevis nodod cilvēkiem, kam to visu vajag.
Kristietība un dievs ir vājiem cilvēkiem. Iedomu tēls, kas palīdz tikt galā ar lietām, ar kurām cilvēks nespēj tikt galā, jo ir par vāju. Nespēj pārtraukt dzert, lietot narkotikas un maukoties, jo vajag baidīties no pēcnāves soda. Raksturā spēcīgiem cilvēkiem nav vajadzīgs nekāds pielūgsmes objekts, lai nekļūtu par dzērājiem, narkomāniem un vispār, lai būtu labi cilvēki. Pa manam, visi tie idioti, kas runā ar savu iedomu pielūgsmes objektu un vēl apgalvo, ka saņem no viņa atbildes būtu psihiski ārstējami, jo runāt ar iedomu tēliem pieaugušā vecumā nav normāli un balsis galvā arī nav normāli dzirdēt. Tā ir šizofrēnija.